開けてびっくりマニフェスト。子ども手当の半額（控除存続）は１年になったのか？
子ども手当二転三転してます。フタを開けたら結局半額期間は１年間？
民主党のマニフェストが出ましたが、子ども手当についてもまたもや修正事項があったので、これまで子ども手当を追いかけてきた当ブログにおいても、最終的に整理しておきたいと思います。
マニフェストにある子ども手当の記述の抜粋です。
当初、税制改正の議論のため、控除存続が２年間となる代わりに半額支給になるとされていたのが、１年間に修正されています。控除の存続が１年なのかどうかは明記されていません。控除が存続するなら、財源はどうするのかを明示しなくてはなりませんが、見あたらないですね。
それから、【具体策】のところに手当などへ切り替えと書いてありますが、これって、具体策じゃなくて財源の話であり、手当創設の制度設計の話ですよね。作り手がかなりの素人とお見受けします。
当初、マニフェストに記載して説明する、と報道されていた所得税の扶養控除廃止による影響の説明は、マニフェスト本文には記載されていません。が、ＨＰにあったので、これをまずはチェックしておきましょう。
子ども手当の創設と所得税（国税）の控除見直しによる影響
まず、一つめのマルにこう書いてあります。
○中学卒業までの子どものいるすべての世帯で、手取り収入が増える（約1100万世帯）。
これは、「中学卒業までの子どものいる期間内においては」という説明が正しく、その後の増税期間との相殺という考えがありません。あくまで「単年度で増える」ことが強調されすぎてますね。正確さを欠いていると思います。
二つめのマル↓
○単身世帯、子どものいない共働き世帯に影響は無い。
これは、そのとおり。
三つ目のマルは（長いので掲載省略）、やはり視点は単年度のようです。単年度で考えると、増税になる世帯は子どものいない世帯のみ、という計算結果が示されています。
四つ目のマルは、当ブログでは年金制度と共に考えることにしています。
五つ目のマルは、ここでようやく、住民税の控除は存続、ということが明文化されましたね。
二転三転している印象がぬぐえません。また、2000万円の世帯でも収入増、といった文章は見あたりませんね。そして、一番問題なのが収入の増減を単年度で見ているということです。
当ブログで再三指摘しているように、増税期間が長いと、定年退職で線引きした場合、トータルで赤字（増税）になるケースがある、ということです。
単に、制度がスタートしたその年に赤字になるのかどうか、という問題ではないんですよ。子どもが成長して手当が無くなったら増税がスタートします。そのとき、家計は確実に縮小するんです。手取りが減るんですよ。
高校無償化といっても年間12万と言われる公立校の授業料を現金で配る（私立は倍額だそうです）から大丈夫という人もいますが、計算シートで計算してみてください。赤字になる年だってあるんです。
よって、この制度の問題点を再度総括しておきます。
子ども手当制度の問題点
◆子ども手当は、財源を、扶養控除、配偶者控除、配偶者特別控除の廃止としている。
◆子ども手当26000円を配っても、控除が廃止されると、所得税の増税により赤字になる家庭がある。
◆民主党もマスコミも、このからくりを説明したり、報道したりしてこなかった。よって、巷には、単に26000円もらえると信じ込んでいる人がいる。バラマキどころか詐欺的ですらある。
◆制度設計の発想はあくまで「単年度」の発想である。トータルライフで見た場合の増税は考慮されていない。
◆最新のマニフェストでは、最初の１年間を半額の13000円支給としたが、控除の廃止の実施時期が明記されていない。2年後だとすると、最初の１年間は単に配られるだけとなるが、財源についての説明がない。
◆子どもが中学卒業後、家計は確実に縮小する。高校無償化を実施しても、手取り収入が減る世帯もある。
◆したがって、子どもに配られたカネを、ある程度貯蓄に回しておかないと、あとあと生活が苦しくなる。
我が家は、計算上はプラスなんです。でも、制度自体に欠陥があること、重要情報を今の今まで伏せておきながら、「26000円もらえる」とだけアナウンスする詐欺的で大衆迎合的な姿勢に強い不信感を持っています。
だから、制度自体をしっかり考えるムーブメントを起こしたいと思っています。たくさんのご意見お待ちしています。
最新記事↓ 最新の計算エクセルVer4も
やっぱり住民税も扶養控除廃止でダブル増税か
民主党のマニフェストが出ましたが、子ども手当についてもまたもや修正事項があったので、これまで子ども手当を追いかけてきた当ブログにおいても、最終的に整理しておきたいと思います。
マニフェストにある子ども手当の記述の抜粋です。
11．年額31万2000円の
「子ども手当」を創設する
【政策目的】
○次代の社会を担う子ども１人ひとりの育ちを社会全体で応援する。
○子育ての経済的負担を軽減し、安心して出産し、子どもが育てられる社会をつくる。
【具体策】
○中学卒業までの子ども１人当たり年31 万2000 円（ 月額2 万6000 円）の「子ども手当」を創設する（平成22 年度は半額）。
○相対的に高所得者に有利な所得控除から、中・低所得者に有利な手当などへ切り替える。
【所要額】
5.3 兆円程度
当初、税制改正の議論のため、控除存続が２年間となる代わりに半額支給になるとされていたのが、１年間に修正されています。控除の存続が１年なのかどうかは明記されていません。控除が存続するなら、財源はどうするのかを明示しなくてはなりませんが、見あたらないですね。
それから、【具体策】のところに手当などへ切り替えと書いてありますが、これって、具体策じゃなくて財源の話であり、手当創設の制度設計の話ですよね。作り手がかなりの素人とお見受けします。
当初、マニフェストに記載して説明する、と報道されていた所得税の扶養控除廃止による影響の説明は、マニフェスト本文には記載されていません。が、ＨＰにあったので、これをまずはチェックしておきましょう。
子ども手当の創設と所得税（国税）の控除見直しによる影響
まず、一つめのマルにこう書いてあります。
○中学卒業までの子どものいるすべての世帯で、手取り収入が増える（約1100万世帯）。
これは、「中学卒業までの子どものいる期間内においては」という説明が正しく、その後の増税期間との相殺という考えがありません。あくまで「単年度で増える」ことが強調されすぎてますね。正確さを欠いていると思います。
二つめのマル↓
○単身世帯、子どものいない共働き世帯に影響は無い。
これは、そのとおり。
三つ目のマルは（長いので掲載省略）、やはり視点は単年度のようです。単年度で考えると、増税になる世帯は子どものいない世帯のみ、という計算結果が示されています。
四つ目のマルは、当ブログでは年金制度と共に考えることにしています。
五つ目のマルは、ここでようやく、住民税の控除は存続、ということが明文化されましたね。
二転三転している印象がぬぐえません。また、2000万円の世帯でも収入増、といった文章は見あたりませんね。そして、一番問題なのが収入の増減を単年度で見ているということです。
当ブログで再三指摘しているように、増税期間が長いと、定年退職で線引きした場合、トータルで赤字（増税）になるケースがある、ということです。
単に、制度がスタートしたその年に赤字になるのかどうか、という問題ではないんですよ。子どもが成長して手当が無くなったら増税がスタートします。そのとき、家計は確実に縮小するんです。手取りが減るんですよ。
高校無償化といっても年間12万と言われる公立校の授業料を現金で配る（私立は倍額だそうです）から大丈夫という人もいますが、計算シートで計算してみてください。赤字になる年だってあるんです。
よって、この制度の問題点を再度総括しておきます。
子ども手当制度の問題点
◆子ども手当は、財源を、扶養控除、配偶者控除、配偶者特別控除の廃止としている。
◆子ども手当26000円を配っても、控除が廃止されると、所得税の増税により赤字になる家庭がある。
◆民主党もマスコミも、このからくりを説明したり、報道したりしてこなかった。よって、巷には、単に26000円もらえると信じ込んでいる人がいる。バラマキどころか詐欺的ですらある。
◆制度設計の発想はあくまで「単年度」の発想である。トータルライフで見た場合の増税は考慮されていない。
◆最新のマニフェストでは、最初の１年間を半額の13000円支給としたが、控除の廃止の実施時期が明記されていない。2年後だとすると、最初の１年間は単に配られるだけとなるが、財源についての説明がない。
◆子どもが中学卒業後、家計は確実に縮小する。高校無償化を実施しても、手取り収入が減る世帯もある。
◆したがって、子どもに配られたカネを、ある程度貯蓄に回しておかないと、あとあと生活が苦しくなる。
我が家は、計算上はプラスなんです。でも、制度自体に欠陥があること、重要情報を今の今まで伏せておきながら、「26000円もらえる」とだけアナウンスする詐欺的で大衆迎合的な姿勢に強い不信感を持っています。
だから、制度自体をしっかり考えるムーブメントを起こしたいと思っています。たくさんのご意見お待ちしています。
最新記事↓ 最新の計算エクセルVer4も
やっぱり住民税も扶養控除廃止でダブル増税か
by cogno_eb2 | 2009-07-29 00:52 | マニフェスト | Trackback(1) | Comments(38)
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Tracked from 高峰康修の世直しブログ at 2009-07-29 09:12
タイトル : 【民主党マニフェスト】「子ども手当」は1年前倒し実施に変..
民主党が提唱している、中学生以下の子供一人当たりに一律に月額2万6000円支給するという「子ども手当」は、マニフェストの素案に当たる「政策INDEX2009」では、財源の問題もあり、2010年度と2011年度は半額の1万3000円を支給し2012年度から全額支給するということになって......more
民主党が提唱している、中学生以下の子供一人当たりに一律に月額2万6000円支給するという「子ども手当」は、マニフェストの素案に当たる「政策INDEX2009」では、財源の問題もあり、2010年度と2011年度は半額の1万3000円を支給し2012年度から全額支給するということになって......more
民主党がまたやらかしてくれたおかげで、計算の手間が増えてしまいましたね。しかし、この制度に関するより正確な知識を広めるために是非頑張ってください。
ご指摘の、単年度でしか考えない制度設計というのも、大変重大な欠陥ですね。一つ勉強になりました。
ご指摘の、単年度でしか考えない制度設計というのも、大変重大な欠陥ですね。一つ勉強になりました。
Commented by りんご at 2009-07-29 15:18 xはじめまして。すばらしい記事ですね。
この問題点を、なぜマスコミは報道しないのでしょう。
マスコミには呆れるばかりです。
扶養者控除廃止によって増税になる世帯が４％未満、と
民主党は説明していますが、この根拠を知りたいです。
この問題点を、なぜマスコミは報道しないのでしょう。
マスコミには呆れるばかりです。
扶養者控除廃止によって増税になる世帯が４％未満、と
民主党は説明していますが、この根拠を知りたいです。
at 2009-07-29 22:31高峰康修さん＞
コメントありがとうございます。
現在、既に発表された公明党の公約と合わせて検討中です。
情報発信を続けていきますよ～！
コメントありがとうございます。
現在、既に発表された公明党の公約と合わせて検討中です。
情報発信を続けていきますよ～！
りんごさん＞
ご来場ありがとうございます！お褒めの言葉恐縮です。
マスメディアにも困ったものです。私のような素人でも、このくらいまで検討できるのに、怠慢か、意図的なのか・・・。
増税の事実を認めざるを得なくなって、火消しに必死ですよね。おそらく、４％未満というのは根拠を示せないでしょうね。
今後もこういったのが続くと思うと、危ういですね、この党は・・・。
ご来場ありがとうございます！お褒めの言葉恐縮です。
マスメディアにも困ったものです。私のような素人でも、このくらいまで検討できるのに、怠慢か、意図的なのか・・・。
増税の事実を認めざるを得なくなって、火消しに必死ですよね。おそらく、４％未満というのは根拠を示せないでしょうね。
今後もこういったのが続くと思うと、危ういですね、この党は・・・。
Commented by nonnyori syouko at 2009-07-30 00:04 xこのエクセルの見方は、黄色い部分の、所得税、住民税、児童手当計は、現在の扶養控除制度で、白い部分の子供手当ての部分は、民主党が出す手当てですね。配偶者控除などの廃止した時の所得税、住民税の枠がつけてないということですね？本当に見方も把握していなかったなんて、、、はずかしい。
税制制度や控除見直し（廃止するなどの検討も視野）というけれど、民主党の計算式が分からないと分かりようがありませんですね。
税制制度や控除見直し（廃止するなどの検討も視野）というけれど、民主党の計算式が分からないと分かりようがありませんですね。
Commented by nonnyori syouko at 2009-07-30 00:18 xところで、週刊朝日や週刊ポストの特集民主党政権になったら、得する会社、損する会社など数ページにわたる記事をご覧になりましたか?
すべての分野にわたってピンハネ、流用構造を改革するという趣旨で、本当に必要な人にお金が廻る世の中にすると書かれていました。民主党さんはそれなりの根拠があるのでしょうけど、もっと詳しくアナウンスしてくれないと困りますよね。
すべての分野にわたってピンハネ、流用構造を改革するという趣旨で、本当に必要な人にお金が廻る世の中にすると書かれていました。民主党さんはそれなりの根拠があるのでしょうけど、もっと詳しくアナウンスしてくれないと困りますよね。
nonnyori syoukoさん＞
説明が足りなかったようで、スミマセン。ご指摘のとおりです。
民主党のマニフェストではいきなり半額期間が1年に短縮されたり、ブレの度合いが激しいですね。今後も変わるかもしれません。
週刊誌の件ですが、私は週刊誌は読まないんです。これこそ、根拠無しの情報を垂れ流しているので・・。カッコ関係者とか、情報筋とか、そんなのは、証言者がいないって言ってるようなものですからね・・・。
次回から、マニフェストの検証を始めます！乞うご期待！
説明が足りなかったようで、スミマセン。ご指摘のとおりです。
民主党のマニフェストではいきなり半額期間が1年に短縮されたり、ブレの度合いが激しいですね。今後も変わるかもしれません。
週刊誌の件ですが、私は週刊誌は読まないんです。これこそ、根拠無しの情報を垂れ流しているので・・。カッコ関係者とか、情報筋とか、そんなのは、証言者がいないって言ってるようなものですからね・・・。
次回から、マニフェストの検証を始めます！乞うご期待！
はじめまして！
コメントありがとうございました。
そして、とっても勉強になりました！
私のあいまいな部分もしっかり理解できました＾＾ありがとうございます。
保険の利かない高額不妊治療に大量のお金をかけて、泣きながら大変な治療を頑張って、ほんとにほんとに子供がほしいとねがってる夫婦に、「子供がいないから増税、増税されたくなければ子供産め！お金援助しませんけど。」…て点が、ほんとに理解できないのです。
同じ立場の方は泣いてます。
犬はなの家庭ですと、あのすばらしいエクセルで計算したら、
76000円の増税？ということになるようで、数字をみると余計に落ち込みますね。。。
ブログでコチラのHPを紹介させてください。よろしいでしょうか？
コメントありがとうございました。
そして、とっても勉強になりました！
私のあいまいな部分もしっかり理解できました＾＾ありがとうございます。
保険の利かない高額不妊治療に大量のお金をかけて、泣きながら大変な治療を頑張って、ほんとにほんとに子供がほしいとねがってる夫婦に、「子供がいないから増税、増税されたくなければ子供産め！お金援助しませんけど。」…て点が、ほんとに理解できないのです。
同じ立場の方は泣いてます。
犬はなの家庭ですと、あのすばらしいエクセルで計算したら、
76000円の増税？ということになるようで、数字をみると余計に落ち込みますね。。。
ブログでコチラのHPを紹介させてください。よろしいでしょうか？
犬のはなこさん＞
おいで頂きありがとうございます。紹介してくださる件、承諾なんていらないです。どうぞどうぞ。
＞ほんとに理解できないのです。
そのとおりですね。政策はその党が描く社会像が反映されていますよね。民主党は配偶者控除の廃止は、女性の社会進出を増税で進めようとしているように見えてなりません。
最初から共働きでライフプランを考えているこれからの若者たちにならそれでよくても、大変な思いをして産んだ子を自分の手でしっかり育てたいと思う母親に社会に出ろと言われても・・・。
おいで頂きありがとうございます。紹介してくださる件、承諾なんていらないです。どうぞどうぞ。
＞ほんとに理解できないのです。
そのとおりですね。政策はその党が描く社会像が反映されていますよね。民主党は配偶者控除の廃止は、女性の社会進出を増税で進めようとしているように見えてなりません。
最初から共働きでライフプランを考えているこれからの若者たちにならそれでよくても、大変な思いをして産んだ子を自分の手でしっかり育てたいと思う母親に社会に出ろと言われても・・・。
そうですよね！
それなら、女性が「正社員」としてバリバリ働ける土壌、安心して子供を任せられる公的施設、が絶対必須ですよ。
どちらも今すぐ出来ないですよねー＞＜。。
それに、家庭を大事に、子供と一緒に暮らしたいと願う、多くのママたちが正社員で働くってのもスジ違いな？
パートという枠がちょうどいい女性もたくさんいると思う。
。。。なんだかキリがないですよね；；
それなら、女性が「正社員」としてバリバリ働ける土壌、安心して子供を任せられる公的施設、が絶対必須ですよ。
どちらも今すぐ出来ないですよねー＞＜。。
それに、家庭を大事に、子供と一緒に暮らしたいと願う、多くのママたちが正社員で働くってのもスジ違いな？
パートという枠がちょうどいい女性もたくさんいると思う。
。。。なんだかキリがないですよね；；
Commented by nonnyori syouko at 2009-08-01 20:53 xエクセルを見てこんなに所得税住民税を払っていたのかと思って、ここ1年間の給料明細書を集めて計算して調べてみました。すると、金額が一致していないので、どういうことなのか図書館へ行って新刊の所得税に関する本を何冊か読んでみました。
すると、私たちが考えていた年収と課税対象所得額とは違うと分かりました。その課税対象額とは、総収入から所得控除等を引いた金額だということです。課税対象金額に税率をかけた金額が取得税となるのです。参考までに本に書かれたのと同じような内容のリンクを見つけたので紹介します。
計算方法が分かりやすいのは、
ttp://www.nta.go.jp/webtaxtv/200902b/pdf/b-1.pdf
最新版の国税庁のPDF20年度版
ttp://www.nta.go.jp/webtaxtv/200807/pdf/200807_05.pdf
これを参考にエクセルを作り直すのは大変な作業です。
直リンク防止のためにサイトの頭についている"h"をつけてコピペすれば見れます。
すると、私たちが考えていた年収と課税対象所得額とは違うと分かりました。その課税対象額とは、総収入から所得控除等を引いた金額だということです。課税対象金額に税率をかけた金額が取得税となるのです。参考までに本に書かれたのと同じような内容のリンクを見つけたので紹介します。
計算方法が分かりやすいのは、
ttp://www.nta.go.jp/webtaxtv/200902b/pdf/b-1.pdf
最新版の国税庁のPDF20年度版
ttp://www.nta.go.jp/webtaxtv/200807/pdf/200807_05.pdf
これを参考にエクセルを作り直すのは大変な作業です。
直リンク防止のためにサイトの頭についている"h"をつけてコピペすれば見れます。
nonnyori syoukoさん＞
ご丁寧にアドバイスありがとうございます。
え～、そのあたりはすべて織り込み済みです。
「私たち」というのが気になったのですが、少なくとも、私は、そのあたりのことはすべて承知してますのでご安心ください。
今回のエクセルでは、扶養控除がなくなった場合、課税対象額が、子ども一人当たり３８万増える、ということですから、３８万×所得税率が増税、ということですよね？だからそれを増税分としてカウントしてるんですよ。
今払っている税額をいくら調べても、エクセルと一致するはずがないですよ。
ご丁寧にアドバイスありがとうございます。
え～、そのあたりはすべて織り込み済みです。
「私たち」というのが気になったのですが、少なくとも、私は、そのあたりのことはすべて承知してますのでご安心ください。
今回のエクセルでは、扶養控除がなくなった場合、課税対象額が、子ども一人当たり３８万増える、ということですから、３８万×所得税率が増税、ということですよね？だからそれを増税分としてカウントしてるんですよ。
今払っている税額をいくら調べても、エクセルと一致するはずがないですよ。
犬の花子さん＞
そのとおりなんですよ。
もし、民主党が増税により半強制的に女性を社会に進出させようとしているのなら、待機児童の解消策や、今なお続く企業における男女差別や境遇・待遇の不平等を解消させる政策が、同時に提案されないと難しいと思いますよね。
なんだか、ネオ社会党ですね（笑）
それになんといっても、社会進出に対して異なる価値観を持っている人に増税で一元化しようとする発想が解せませんが。
そのとおりなんですよ。
もし、民主党が増税により半強制的に女性を社会に進出させようとしているのなら、待機児童の解消策や、今なお続く企業における男女差別や境遇・待遇の不平等を解消させる政策が、同時に提案されないと難しいと思いますよね。
なんだか、ネオ社会党ですね（笑）
それになんといっても、社会進出に対して異なる価値観を持っている人に増税で一元化しようとする発想が解せませんが。
コメいただきありがとうございました。詳細で解りやすい記事ですね。勉強になります。
いずれにしても私は専業主婦、我が家は事情があり子供無し世帯ですからマイナス間違いなしです。次世代の発展のために、何らかの犠牲（貢献？）が必要ということであれば、ある程度の負担を認めなければならないのでしょう。
先のコメにもありましたが、私も扶養者控除廃止による増税世帯が４％未満との根拠に疑念を抱いています。また、配偶者控除、特別控除廃止による影響もこの数値の中に含まれているのか否かも気になります。
個人的には、納得のいく根拠が示されていれば負担増もやむなしとの結論に達するのですが、現段階ではまだまだ疑義大有りです。
子ども手当てについては、未だに多くの人たちが、現状＋26000円と勘違いされているように思います。この点も含めて全体としてどうなるのかを明示しなければ、民主党は単に人を惑わせて人気集めをしていると言われても仕方ありません。
消費者ですら、今や事業者が不利益行為を告知しないことから法律で守られているのに、国民vs政党の場において政党が甘い話しかしないのは、まさに詐欺的行為にあたりますよね。
いずれにしても私は専業主婦、我が家は事情があり子供無し世帯ですからマイナス間違いなしです。次世代の発展のために、何らかの犠牲（貢献？）が必要ということであれば、ある程度の負担を認めなければならないのでしょう。
先のコメにもありましたが、私も扶養者控除廃止による増税世帯が４％未満との根拠に疑念を抱いています。また、配偶者控除、特別控除廃止による影響もこの数値の中に含まれているのか否かも気になります。
個人的には、納得のいく根拠が示されていれば負担増もやむなしとの結論に達するのですが、現段階ではまだまだ疑義大有りです。
子ども手当てについては、未だに多くの人たちが、現状＋26000円と勘違いされているように思います。この点も含めて全体としてどうなるのかを明示しなければ、民主党は単に人を惑わせて人気集めをしていると言われても仕方ありません。
消費者ですら、今や事業者が不利益行為を告知しないことから法律で守られているのに、国民vs政党の場において政党が甘い話しかしないのは、まさに詐欺的行為にあたりますよね。
syufuさん＞
増税世帯が４％未満という数字も出所があやしいらしいですよ・・・。
そんな説明より、エクセルを見れば一目瞭然ですが、子どもが１６歳になって手当がなくなったあたりで、増税により家計が確実に縮小することを説明すべきです。
マニフェストを読めば読むほど、疑念がふくらんでいきます。ちょっと、バックにいる政策集団が弱いですね。
増税世帯が４％未満という数字も出所があやしいらしいですよ・・・。
そんな説明より、エクセルを見れば一目瞭然ですが、子どもが１６歳になって手当がなくなったあたりで、増税により家計が確実に縮小することを説明すべきです。
マニフェストを読めば読むほど、疑念がふくらんでいきます。ちょっと、バックにいる政策集団が弱いですね。
Commented by maman at 2009-08-07 15:37 x子供が１６歳を過ぎている、専業主婦に関しては控除は続くのでしょうか？例えば、２５歳の子供がいる専業主婦は控除の対象になるのでしょうか？
「子供がいる家庭」って表現の「子供の年齢枠」ってないのでしょうか？エクセルで計算しますと、子供が１人の場合は、結局マイナスですね。
給食費や修学旅行費を負担とかしたほうが、本当に子供に行くお金になるだろうなぁ。
「子供がいる家庭」って表現の「子供の年齢枠」ってないのでしょうか？エクセルで計算しますと、子供が１人の場合は、結局マイナスですね。
給食費や修学旅行費を負担とかしたほうが、本当に子供に行くお金になるだろうなぁ。
mamanさん＞
民主党の説明によれば、子どもがいるいないに関わらず、税制改革として、配偶者控
除・扶養控除を廃止すると私は理解しています。つまり、いったん、控除の廃止によ
りすべて増税になります。ですから、子どもが16歳に達したら控除が復活する、とい
うことは「ない」ということです。
ですので、25歳のお子さんを、現在扶養家族としている場合は、その扶養控除の廃止
により、「控除額×所得税率」円が増税になりますね。お子さんが扶養家族ではない
場合は、専業主婦の配偶者控除の廃止による増税のみです。
＞「子供がいる家庭」って表現の「子供の年齢枠」
というのはどこのことでしょう？
一部、子どもが一人いればマイナスにならない、といった説明がされているらしいで
すが、エクセルで見たとおり、その説明もどうでしょうね。正確ではないと思います
ね。
現金で給付となると、配ったあとの使い道に責任はもてませんから、授業料手当の
話を例にすると、高校に直接払うことで制度の目的が達成されます。でも、現金で親
に配るので、一升瓶に化けることのないよう願うばかりですね。
民主党の説明によれば、子どもがいるいないに関わらず、税制改革として、配偶者控
除・扶養控除を廃止すると私は理解しています。つまり、いったん、控除の廃止によ
りすべて増税になります。ですから、子どもが16歳に達したら控除が復活する、とい
うことは「ない」ということです。
ですので、25歳のお子さんを、現在扶養家族としている場合は、その扶養控除の廃止
により、「控除額×所得税率」円が増税になりますね。お子さんが扶養家族ではない
場合は、専業主婦の配偶者控除の廃止による増税のみです。
＞「子供がいる家庭」って表現の「子供の年齢枠」
というのはどこのことでしょう？
一部、子どもが一人いればマイナスにならない、といった説明がされているらしいで
すが、エクセルで見たとおり、その説明もどうでしょうね。正確ではないと思います
ね。
現金で給付となると、配ったあとの使い道に責任はもてませんから、授業料手当の
話を例にすると、高校に直接払うことで制度の目的が達成されます。でも、現金で親
に配るので、一升瓶に化けることのないよう願うばかりですね。
Commented by tomeda at 2009-08-08 16:31 x専業主婦・大学生・大学生
こんな我が家はどうなる事か。.。.。.。.。.
こんな我が家はどうなる事か。.。.。.。.。.
tomedaさん＞
そ、それは・・・、大変に残念でございます・・・。
そ、それは・・・、大変に残念でございます・・・。
Commented by ゆうくんパパ at 2009-08-10 16:31 x「子どものいない共働き世帯は増税にならない」というのもウソです。
共働きでも、引退した親を扶養しており、その親が７０歳未満ならば増税になります。
民主党は「増税になる世帯は４％未満」といいますが、根拠はありません。
私の試算では、１２％～１４％程度の世帯が増税になると思います。
共働きでも、引退した親を扶養しており、その親が７０歳未満ならば増税になります。
民主党は「増税になる世帯は４％未満」といいますが、根拠はありません。
私の試算では、１２％～１４％程度の世帯が増税になると思います。
ゆうくんパパさん＞
ご指摘のとおりですね。親を扶養することで増税になりますから、自分が年老いても、俺は俺で生きる。子どもたちも自力で生きろ、っていう社会が、民主党の社会像なんですね。
根拠も示さず４％未満などと説明するあたり、この人達の国民に対する姿勢というものがどれほどのものかわかろうというものです。
ご指摘のとおりですね。親を扶養することで増税になりますから、自分が年老いても、俺は俺で生きる。子どもたちも自力で生きろ、っていう社会が、民主党の社会像なんですね。
根拠も示さず４％未満などと説明するあたり、この人達の国民に対する姿勢というものがどれほどのものかわかろうというものです。
Commented by たんた at 2009-08-14 16:50 x僕の場合は両親を扶養している独身なので年間１３万の負担増。
結婚したら配偶者控除が無いので１７万の負担増。
子供ができて年間１万円のプラス。
もう勘弁してれって感じorz
あと、
数兆円の税金を投入してバラまくのでその分を貰ってないと損だと思います。
例）５兆円投入の場合 ５兆／１億２千万人＝４．２万円
年あたり４．２万円貰うのが平均、それ以下は回り回って負担増と言っていいと思います。
結婚したら配偶者控除が無いので１７万の負担増。
子供ができて年間１万円のプラス。
もう勘弁してれって感じorz
あと、
数兆円の税金を投入してバラまくのでその分を貰ってないと損だと思います。
例）５兆円投入の場合 ５兆／１億２千万人＝４．２万円
年あたり４．２万円貰うのが平均、それ以下は回り回って負担増と言っていいと思います。
Commented by kirorin at 2009-08-15 21:03 x子供のいない夫婦と、独身者は、もう充分税金を払っていると思います。
子供がいる家庭は、もう充分恩恵を受けているはず。それなのに、足りないのでしょうか。
子供のいる家庭を非難するつもりは、ありません。
ただ、民主党のやり方が非人間的で許せません。
子供が産めなく、お金もギリギリの家みたいな家庭は、家の中でじっとお茶漬けでも食べてろってことかしら・・・？
子供がいない家庭は、少数派で目立たないから犠牲になってもいいと言うことでしょうか？
子供がいる家庭は、もう充分恩恵を受けているはず。それなのに、足りないのでしょうか。
子供のいる家庭を非難するつもりは、ありません。
ただ、民主党のやり方が非人間的で許せません。
子供が産めなく、お金もギリギリの家みたいな家庭は、家の中でじっとお茶漬けでも食べてろってことかしら・・・？
子供がいない家庭は、少数派で目立たないから犠牲になってもいいと言うことでしょうか？
たんたさん＞
ご両親の扶養をされているとのこと、何かと大変なことと思います。もし、これが要介護となると、経済的負担もさることながら、気力・体力の面での負担も相当なことですよね。私の友人にも、本当に苦労しながらご両親の介護と自身の仕事にと、日々頑張っている人がいます。
その友人の話では、介護施設の空きはなし、仕事場でもフルタイムで働けないヤツという目で見られるし、かといって自分の収入が落ちると一気にすべてが崩れ去ってしまいそうで・・・と悲痛な心情を吐露していました。
政治は、こういう人に手をさしのべないで、いったい何の役目があるのでしょう。票の取れる世代をターゲットに全員一律で、という大衆迎合政治はやめにしていいただきたいです。
ご両親の扶養をされているとのこと、何かと大変なことと思います。もし、これが要介護となると、経済的負担もさることながら、気力・体力の面での負担も相当なことですよね。私の友人にも、本当に苦労しながらご両親の介護と自身の仕事にと、日々頑張っている人がいます。
その友人の話では、介護施設の空きはなし、仕事場でもフルタイムで働けないヤツという目で見られるし、かといって自分の収入が落ちると一気にすべてが崩れ去ってしまいそうで・・・と悲痛な心情を吐露していました。
政治は、こういう人に手をさしのべないで、いったい何の役目があるのでしょう。票の取れる世代をターゲットに全員一律で、という大衆迎合政治はやめにしていいただきたいです。
kirorinさん＞
民主党の考え方は、「票の取れる世代をターゲットに全員一律で」という、政権交代ありきの危険なものだと思います。財源が明記してある唯一といっていいくらいの制度がこのお粗末さですから、心配でなりません。
子ども手当への批判の中で、不妊治療の保険適用の要望がかなりあったと見えて、「急いでそれを検討する」というコトバをマニフェストに入れるそうです。票が離れそうならマニフェストを修正する・・・。大きな声なら、今ならいろんな部分を修正させられると思いますよ。これだけひどい大衆迎合路線を走ってますから・・・。
数年後、私たちの知らない間に日本社会が崖っぷちまで行っていて、責任とって首相を辞める（←たったそれだけ？）ってなことになってなければいいのですが・・・。
民主党の考え方は、「票の取れる世代をターゲットに全員一律で」という、政権交代ありきの危険なものだと思います。財源が明記してある唯一といっていいくらいの制度がこのお粗末さですから、心配でなりません。
子ども手当への批判の中で、不妊治療の保険適用の要望がかなりあったと見えて、「急いでそれを検討する」というコトバをマニフェストに入れるそうです。票が離れそうならマニフェストを修正する・・・。大きな声なら、今ならいろんな部分を修正させられると思いますよ。これだけひどい大衆迎合路線を走ってますから・・・。
数年後、私たちの知らない間に日本社会が崖っぷちまで行っていて、責任とって首相を辞める（←たったそれだけ？）ってなことになってなければいいのですが・・・。
Commented by kirorin at 2009-08-17 23:29 xお礼とお詫びです。
ありがとうございました。
そして、ごめんなさい。
私は、今回の民主党のやり方に、傷ついて悲しくて、激怒しました。でも、そのことばかりで、あなた様のように、お子さんがいるのに、このような指摘をしてくれて、他人のことも思いやってくれる人に感謝を忘れてました。
なかなか出来ることでは、ありません。
きっと、お子さんも立派に育っていると思います。
計算式も役にたちました。
本当にありがとうございました。
ありがとうございました。
そして、ごめんなさい。
私は、今回の民主党のやり方に、傷ついて悲しくて、激怒しました。でも、そのことばかりで、あなた様のように、お子さんがいるのに、このような指摘をしてくれて、他人のことも思いやってくれる人に感謝を忘れてました。
なかなか出来ることでは、ありません。
きっと、お子さんも立派に育っていると思います。
計算式も役にたちました。
本当にありがとうございました。
いえいえ、お詫びなんて逆に恐縮です。ウチはやっとできた子がこの世に出てくることなく、2人でつらい思いをしたことがあり、その後しばらくして待望の誕生となりました。お子さんのことで悩んでいる方のお気持ちは、少しかも知れませんがわかるつもりです。
今回子ども手当の記事を書いて、たくさんの方が欲しいのにできず、治療にも負担がかかっている現実を改めて認識しました。自分たちが政権をとるためには、その人たちに「保険適用を検討する」という約束を後出しジャンケンであっさり入れるなど、無節操ぶりには頭にきてます。
今後も、そういった欺瞞に対しては声を出し続けていきたいと思ってます。
今回子ども手当の記事を書いて、たくさんの方が欲しいのにできず、治療にも負担がかかっている現実を改めて認識しました。自分たちが政権をとるためには、その人たちに「保険適用を検討する」という約束を後出しジャンケンであっさり入れるなど、無節操ぶりには頭にきてます。
今後も、そういった欺瞞に対しては声を出し続けていきたいと思ってます。
はじめまして．
子供手当の収支を単年度ではなく，生涯で見るという点が参考になりました．
わたしは住宅ローンのシミュレーションサイトをやっているのですが，子供手当に伴う増税は，手当が切れたときの収入大幅DOWNになりますので，そのタイミングで家計がまずいことになる方が増えるのではないかと心配しています．
サイトでもシミュレーションできるようにしたのですが，その際にエクセルシートを参考にさせていただきました．
こちらでお礼をお伝えしたくてコメントさせていただきました．ありがとうございます．
子供手当の収支を単年度ではなく，生涯で見るという点が参考になりました．
わたしは住宅ローンのシミュレーションサイトをやっているのですが，子供手当に伴う増税は，手当が切れたときの収入大幅DOWNになりますので，そのタイミングで家計がまずいことになる方が増えるのではないかと心配しています．
サイトでもシミュレーションできるようにしたのですが，その際にエクセルシートを参考にさせていただきました．
こちらでお礼をお伝えしたくてコメントさせていただきました．ありがとうございます．
沢渡 みかげさん＞
貴ブログ行ってきましたよ！ホントはうちもああいうのやりたかったんですが、技術がないもので・・・。素晴らしいです！
政策INDEXには、扶養控除は一般分のみ廃止となっていることを、ある方のご指摘で知りました。
でも、マニフェストには書いてないんですね。これ、もはやマニフェストに値しないですね。
結局、控除の廃止ではすべての財源を捻出できないことが分かりました。あとは、自衛の策を考えるのみです・・・。
貴ブログ行ってきましたよ！ホントはうちもああいうのやりたかったんですが、技術がないもので・・・。素晴らしいです！
政策INDEXには、扶養控除は一般分のみ廃止となっていることを、ある方のご指摘で知りました。
でも、マニフェストには書いてないんですね。これ、もはやマニフェストに値しないですね。
結局、控除の廃止ではすべての財源を捻出できないことが分かりました。あとは、自衛の策を考えるのみです・・・。
Commented by corocoro at 2009-08-27 12:21 x2000万世帯というのは共産党のだした試算です。
子供手当てには 人口計算では５兆８０００億必要で
共産党の試算でも少ないと私は思います。
４％の世帯だけが月1400円ほどの負担増になるだけですといったのには全く根拠がない思います。その４％の母体の100％をごまかして視聴者には全世帯の におもわせているだけのような気がします
いつも
「６５歳以下のー子供のいないー専業主婦のー」というときに妖しい感じがしてなりません
嘘をつくときのような。
「子供のいる家庭のなかでも控除とのプラマイで負担増になるひとが４％いる」
（こどものいない家庭のなかではそのほとんど）ということにいいわけするようなきがします
実際に電話で聞いた人の話ではそういうのがあったような。
でも初年度13000円で次年度から控除開始はしっていましたが 確かに26000円という印象だけをあたえていう報道だと思います。
知ってはいても自分もついそれにばかり目がうばわれてしまいます。
それで次年度から26000円に本当になるのかも私は疑いがぬぐえないのです。続きます
子供手当てには 人口計算では５兆８０００億必要で
共産党の試算でも少ないと私は思います。
４％の世帯だけが月1400円ほどの負担増になるだけですといったのには全く根拠がない思います。その４％の母体の100％をごまかして視聴者には全世帯の におもわせているだけのような気がします
いつも
「６５歳以下のー子供のいないー専業主婦のー」というときに妖しい感じがしてなりません
嘘をつくときのような。
「子供のいる家庭のなかでも控除とのプラマイで負担増になるひとが４％いる」
（こどものいない家庭のなかではそのほとんど）ということにいいわけするようなきがします
実際に電話で聞いた人の話ではそういうのがあったような。
でも初年度13000円で次年度から控除開始はしっていましたが 確かに26000円という印象だけをあたえていう報道だと思います。
知ってはいても自分もついそれにばかり目がうばわれてしまいます。
それで次年度から26000円に本当になるのかも私は疑いがぬぐえないのです。続きます
Commented by corocoro at 2009-08-27 12:25 x果たして組閣後は急にちゃんとした現実的政策にできるのだろうかと心配です。
最初は揉めるだろうけどまあ適当にやってくれるだろうとみんな思っているのでしょうか
ギャンブルだなということとそして報道が偏っていることが心配です。
偏りがなければ,結果が失敗でも納得いくのですが これほど偏りのある報道の中での選択肢による結果を、全国民は負いつづけなければならない訳です。そして日本の将来もずっとです
例えば総理が海外で約束してきたことは、国民は永久に守らない、支払い続けないといけないわけです。これもギャンブルですね。
その他にもさまざまな増税が実は選挙前ぎりぎりになって沢山発表されているのですがそのこともほとんどの人は知らされていないことに怒りと不安を感じます
そして国自体の警察報道通信全てのしくみを根本から変えようとしている発表も今週続々とでていますかたっぱしから法案が通されて今後は反対する声をあげることすらできなくなるのではないかと思います
普通の党で、ただ、官僚癒着やめます
というだけならいいのですが既存政党にＮＯというためだけにこれだけの危険をおかしていいのかとふあんです
最初は揉めるだろうけどまあ適当にやってくれるだろうとみんな思っているのでしょうか
ギャンブルだなということとそして報道が偏っていることが心配です。
偏りがなければ,結果が失敗でも納得いくのですが これほど偏りのある報道の中での選択肢による結果を、全国民は負いつづけなければならない訳です。そして日本の将来もずっとです
例えば総理が海外で約束してきたことは、国民は永久に守らない、支払い続けないといけないわけです。これもギャンブルですね。
その他にもさまざまな増税が実は選挙前ぎりぎりになって沢山発表されているのですがそのこともほとんどの人は知らされていないことに怒りと不安を感じます
そして国自体の警察報道通信全てのしくみを根本から変えようとしている発表も今週続々とでていますかたっぱしから法案が通されて今後は反対する声をあげることすらできなくなるのではないかと思います
普通の党で、ただ、官僚癒着やめます
というだけならいいのですが既存政党にＮＯというためだけにこれだけの危険をおかしていいのかとふあんです
Commented by corocoro at 2009-08-27 12:56 x【政治】民主党案の子ども手当、婚外子・外国人にも支給-最初の支給は来年６月★３
621 名前： ハクモクレン(西日本)[] 百歩譲ってこれには同意してやるから、
せめて「国籍条項は設けず」ってのだけは撤回しろよ。
日本人の子供のいない夫婦に増税して、外国籍の子供のいる夫婦に手当て支給とか有り得んわ。
海外じゃ、国籍条項無しの子供手当て始めたら外国籍の夫婦が子供を山ほど作って働くなったとか、
それ目当ての外国人夫婦が大量に押し寄せたとか、大失敗になってるのに。
ホントに日本の未来を考えてるとはとても思えんわ。 704 名前： ハクモクレン(西日本)[] 投稿日：2009/07/19(日)
冗談じゃなくドイツやなんかではそうなった。
ニュージーランドでは国籍条項無しの子供手当て支給以降
大量の中国人移民が流入して子供を山ほど作りまくったので
財政的にも社会的にも大変な事態になってあとから慌てて国籍条項を追加した。
ってか、国籍条項無しの子供手当て→外国人移民大量流入→外国人参政権付与って
もしかして凶悪コンボ？
621 名前： ハクモクレン(西日本)[] 百歩譲ってこれには同意してやるから、
せめて「国籍条項は設けず」ってのだけは撤回しろよ。
日本人の子供のいない夫婦に増税して、外国籍の子供のいる夫婦に手当て支給とか有り得んわ。
海外じゃ、国籍条項無しの子供手当て始めたら外国籍の夫婦が子供を山ほど作って働くなったとか、
それ目当ての外国人夫婦が大量に押し寄せたとか、大失敗になってるのに。
ホントに日本の未来を考えてるとはとても思えんわ。 704 名前： ハクモクレン(西日本)[] 投稿日：2009/07/19(日)
冗談じゃなくドイツやなんかではそうなった。
ニュージーランドでは国籍条項無しの子供手当て支給以降
大量の中国人移民が流入して子供を山ほど作りまくったので
財政的にも社会的にも大変な事態になってあとから慌てて国籍条項を追加した。
ってか、国籍条項無しの子供手当て→外国人移民大量流入→外国人参政権付与って
もしかして凶悪コンボ？
Commented by まるさん at 2009-08-27 23:19 xはじめまして。
最近になって、民主のマニフェストは「自分が払ってる税金の仕組みをよくわかってない国民（特に知らない間に税を徴収されているサラリーマン）を欺くような増税政策では？」と思うようになり、検索していたら貴ブログに辿り着きました。
30日はどこに入れよう…未だ悩んでいます。
最近になって、民主のマニフェストは「自分が払ってる税金の仕組みをよくわかってない国民（特に知らない間に税を徴収されているサラリーマン）を欺くような増税政策では？」と思うようになり、検索していたら貴ブログに辿り着きました。
30日はどこに入れよう…未だ悩んでいます。
corocoroさん＞
おっしゃるとおり、ここまで報道が偏って、それを反映した結果が出て、その結果、現金が配られて将来へ大きな借金を残すことになったとして、メディアはその政権を再びたたくだけで、無知な有権者に選択させた責任をとるなんてことはしようがありませんからね。
情報の垂れ流しは無責任であることを有権者が知らねばなりません。日本の民主主義は、まだまだ失敗を繰り返さないとダメなのかもしれませんね。
おっしゃるとおり、ここまで報道が偏って、それを反映した結果が出て、その結果、現金が配られて将来へ大きな借金を残すことになったとして、メディアはその政権を再びたたくだけで、無知な有権者に選択させた責任をとるなんてことはしようがありませんからね。
情報の垂れ流しは無責任であることを有権者が知らねばなりません。日本の民主主義は、まだまだ失敗を繰り返さないとダメなのかもしれませんね。
まるさん＞
コメントありがとうございます。
今回はちゃんと考えている人ほど選択が難しいと思いますね。
バラマキ政策は、得する人あれば損をする人が必ずあるので、構造をちゃんと理解しておかなければ大変なことになります。
私は、7/19まで増税をひた隠しにしていた党の欺瞞に憤っています。
新人でいっぱいの党より、法律の専門家や経済の専門家を送り込んでいる党に期待しようと思ってます。どうせ勝つのでしょうが、ほとんどが１年生の党など危なっかしいです。
コメントありがとうございます。
今回はちゃんと考えている人ほど選択が難しいと思いますね。
バラマキ政策は、得する人あれば損をする人が必ずあるので、構造をちゃんと理解しておかなければ大変なことになります。
私は、7/19まで増税をひた隠しにしていた党の欺瞞に憤っています。
新人でいっぱいの党より、法律の専門家や経済の専門家を送り込んでいる党に期待しようと思ってます。どうせ勝つのでしょうが、ほとんどが１年生の党など危なっかしいです。
Commented at 2009-08-31 23:21 xブログの持ち主だけに見える非公開コメントです。
新聞社が行った全国の知事へのアンケート調査では、民主党政策の子供手当ての創設を評価した知事は、わずか４知事だけ。
橋下知事は７人の子供がいるので、毎月１８．２万円、年間２１８万円の子供手当てがもらえる。税金の無駄遣いか。
橋下知事は７人の子供がいるので、毎月１８．２万円、年間２１８万円の子供手当てがもらえる。税金の無駄遣いか。
Commented by ゆうくんパパ at 2009-09-15 12:39 x９月１４日の「日経」に興味ある試算が紹介されています。
一橋大学の高山教授らの試算です（詳細は下記）。
http//www.ier.hit-u.ac.jp/pie/stage2/Japanese の「ＤＰ－４５４」
これによると、民主党案の「子ども手当」「高校授業料無償化」「控除廃止」を実行した場合、全世帯の１８％に相当する９２０万世帯が差し引き負担増になるというのです。
負担増の平均額は４万円だそうです。
民主党は、選挙中に「負担増になるのは４％未満で、平均１万９０００円」と説明していました。
実際には、その４倍以上の世帯で、２倍以上の負担増になることが明らかになったわけです。
民主党が政権についた段階で、国民にきちんとした説明をする必要があると思います。
一橋大学の高山教授らの試算です（詳細は下記）。
http//www.ier.hit-u.ac.jp/pie/stage2/Japanese の「ＤＰ－４５４」
これによると、民主党案の「子ども手当」「高校授業料無償化」「控除廃止」を実行した場合、全世帯の１８％に相当する９２０万世帯が差し引き負担増になるというのです。
負担増の平均額は４万円だそうです。
民主党は、選挙中に「負担増になるのは４％未満で、平均１万９０００円」と説明していました。
実際には、その４倍以上の世帯で、２倍以上の負担増になることが明らかになったわけです。
民主党が政権についた段階で、国民にきちんとした説明をする必要があると思います。
